訪談2013黑池壯年組摩登舞冠軍

Pierre Payen & Isabelle Reyjal﹙法國﹚

翻譯:李迪新 / 摘譯自 dancesportinfo.net (23, Aug. 2013)


﹙他們在2012年是第六名,今年得冠軍對他們來說是極大的成就和滿足。﹚

讓我先恭喜你們。我們已經預料你們會贏,因為你們教出來的選手在我們的系統裡得到最高的評分。請談談你們怎麼開始跳舞的?

【Isabelle】我先說,因為是我先開始跳舞的。那是在1985年,我開始跳舞只是為了好玩,並不確定想做什麼。開始跳舞之後不久就來黑池看比賽,那深深的打動了我。我還記得看到的那些頂尖選手。

妳開始跳舞的時候幾歲?

【Isabelle】從跳舞的觀點來看已經很老了,我那年二十三歲。

妳從摩登舞開始嗎?

【Isabelle】摩登和拉丁都跳。我並不期望跳到很高的層次,只想跟舞伴開心地跳。我有過幾個舞伴,跟最後一個分手之後,在1995年遇到了Pierre就開始跟他一起跳。Pierre完全是個初學者,但是我不在乎。

你們在哪裡開始一起跳?

【Isabelle】在巴黎。我開始工作的時候不得不離開鄉下的老家,我也想在巴黎找些樂趣,所以我就想,為什麼不去跳舞?那應該很不錯。於是我就在巴黎一間很小的舞蹈教室開始跳舞。我沒想到後來有那麼多進展﹙笑聲﹚。

Pierre,你呢?

【Pierre】我比Isabelle晚十年開始。其實我在1994年看了Eftedals的表演以後就開始跳社交舞。半年後我找到一個舞伴,她是日本人,我們跳了一年。之後就遇到Isabelle,然後就開始一起跳。那時我根本是個新手,而她已經是法國錦標賽的決賽選手,所以我們兩人的程度有很大的落差,我們卻從那時就一起跳。起初,我們摩登和拉丁都跳,因為兩種我們都喜歡。但是,裁判們比較喜歡我們的摩登﹙笑聲﹚,所以我們決定專心跳這一種。我開始跳的時候二十二歲,我們六年前轉到了壯年組。

【Isabelle】沒錯。

【Pierre】所以我們跳壯年摩登。

所以你是1994年開始跳舞的?

【Pierre】是的,就在我看了Nadia和Johan Eftedal的表演之後。當時還有一場義大利和法國間的團體對抗賽,Eftedal代表法國跳拉丁,當我看到他們跳的時候好像受到當頭棒喝,呆若木雞。那時我還不懂跳舞,以前只是住在法國西部,後來到了巴黎,對跳舞一無所知,只是碰巧去看表演。看完以後我對自己說︰我也要學!我還記得我去到教室對老師說︰我想要跳摩登和拉丁。他說︰好,你需要一個舞伴。於是他就找了一個日本女生給我。我就是這樣開始的。

你們為什麼決定要一起跳?

【Pierre】因為我們私下已經在一起,所以就決定一起跳。

【Isabelle】那時我們剛好都跟前舞伴分手。

【Pierre】那很冒險。我只有一年經驗而Isabelle有十年。程度差很多。

【Isabelle】還是搭成了。

Pierre是初學者,而妳是冠軍級,你們是在舞蹈圈之外認識的嗎?

【Isabelle】不,我們是在舞蹈教室認識的。

【Pierre】我們去參加同一場比賽,我比第五級而她在第一級。

【Isabelle】他才剛來,我已經在那兒好多年了。我還清楚記得第一次見到他,在一個團體班裡,我從背後看見那個男生,在猜那是誰。他根本沒在跳舞也沒在動,但是我對那個背影輪廓很有感覺。然後我們就認識了對方。然而我第一眼看見的是他的背影輪廓。

你們私下還在一起嗎?

【Pierre】是的。

你們在開始的時候喜歡舞蹈的哪一點?

【Pierre】對我來說是音樂。我是學音樂的,吹長笛,以前演奏過很多音樂。所以音樂對我來說絕對是最重要的。當我演奏樂器的時候,我的教授總是要我站好不要動,但我就是不停的動。很好玩,現在我可以跟著音樂動了。對我來說音樂是關鍵。

【Isabelle】在我記憶中我一直都喜歡跳舞。我跳不同風格的舞,像是古典,爵士,摩登。但是一旦我開始跟男生一起跳,那像是天大的改變,因為突然我不必去想我要做什麼,我只要跟隨就好了。很可惜我小時候沒跳摩登,不然我一定會喜歡。

我猜昨天贏得壯年摩登冠軍是你們最大的成就吧?

【Pierre】是的﹙笑聲﹚。

你們還喜歡參加哪些別的比賽?

【Isabelle】這要看氣氛。我們喜歡參加國外的比賽,法國以外的。我們想要感受到不同的氛圍,知道一些不同地方,不同人物的故事。

【Pierre】還有人群。譬如說,我們喜歡七月在Schladming的比賽。天氣非常熱,它又不是很重要的比賽,但是對我們來說,那是八月德國公開賽之前的暖身賽。我們喜歡去那兒是因為那兒的觀眾很棒。對我們來說,這一點就夠了。當然我們也會去其他的一些年度大比賽,像是在司徒加或維也納。黑池當然也是。

【Isabelle】有時候一些小比賽的感覺也很好。所以,不一定的。

你們在跳舞以外都做些什麼?

【Isabelle】我在法國海關上班。那是我的工作。

妳是邊境的海關官員嗎?

【Isabelle】不是,我在法國政府的辦公室上班。我有另一個重要的嗜好,就是「寶石學」。關於寶石的知識和教學。

那可是很花錢的嗜好!妳收集鑽石嗎?

【Isabelle】不是的,我自己並不是收藏家,我只是不斷進修並且教導別人。

這在妳工作上有用吧。

【Isabelle】這就是我為什麼會開始幫海關工作。他們會用我就是因為我在寶石這方面的專長。以前我是巴黎負責寶石運輸的專門人員,跟我一起工作的人並不是走私集團,他們只是進口或出口寶石,因此他們要繳關稅、增值稅等等稅金,而我就管理這些事情。我的工作並不是去抓壞人,只是評估寶石的價值。

很有趣。妳是我認識的第一個海關官員﹙笑聲﹚。

【Isabelle】這是個全職的工作,讓我們沒有多少時間練舞。

【Pierre】我在一家美國銀行的資訊部門工作。我也教舞。

你在資訊部門做什麼?

【Pierre】我負責管理支援小組,支援內部和外部的顧客。這是個很有趣的工作。

就在黑池比賽之前,你一定聽過我們的伺服器被駭客入侵。有趣的是,我們的伺服器就在法國!

【Pierre】是啊,我們聽說了。你們去年九月以後的資料都不見了。

【Isabelle】你們在法國有敵人嗎?他們會攻擊舞蹈網站也真的很奇怪。

那也可能是他們在攻擊其他重要目標之前的一場預演。我想不通為什麼我們會成為目標,我們沒那麼重要!﹙笑聲﹚

【Isabelle】你們也不是只跟某一個總會有關連。

【Pierre】只有你們的網頁能看到兩邊組織的比賽成績。這對我們很好,因為我們雖然在某一個總會比賽,卻能看到另一邊的比賽成績,也能知道那邊發生些什麼事。

談談你們如何準備比賽?你們練得很勤嗎?

【Isabelle】嗯,我們一星期練舞三、四次。

【Pierre】我們沒做什麼特別的事。有時候我會做一些強心運動,像是跑步或騎單車,Isabelle不喜歡﹙笑聲﹚。我們會做不同的練習,譬如說,某一天我們只針對老師教的東西試著改進移動的技巧,另一天練習所有的舞序練耐力。我們因為不能隨時去教室,所以也會去別的地方練習。有些地方空間很大,可以盡情跳開,有些地方空間很小,我們就修正線條,平衡,和其他小問題,因為才跳六個步子就得要停下來回頭。

【Isabelle】我們沒有很多地方可以練習。很不幸,運動舞蹈在法國發展得並不好,要找寬大的空間很困難。

【Pierre】我們有一間很漂亮的教室,但場地不是隨時都有空。所以,教室沒空的時候我們就去別的地方。

你們是說,這項運動發展得不好,而你們這對法國選手卻得了壯年摩登冠軍,另一對法國選手也進了職業新星拉丁決賽……

【Pierre】對,他們跟我們是同一個會所的。

【Isabelle】不錯,不過他們代表義大利,Angelique和Stefano,他們跟我們是從同一間教室來的。

看起來法國的舞蹈已經開始起來了。

【Isabelle】在法國,基本的東西還不是很強。

【Pierre】我們的基本還要加強。有一點還不錯的是,在法國我們有「與巨星共舞」,還有電視節目,這些幫舞蹈教室帶了許多人來上課,這終究對比賽舞蹈會是有益的。目前我們在比賽舞蹈上的問題是,頂尖的好選手不多,其他的又弱了一些。

【Isabelle】尤其是年輕的一代。我們資深的選手還不錯,但是年輕人都不進來參與比賽舞蹈,所以目前都沒有成長。

你們跟誰上課?

【Pierre】Michele Bonsignori和Monica Baldaseroni,Angelo Madonia和Alessia Betti,Valerio Colantoni和Yulia。

【Isabelle】我們以前是跟Manfred和Anastisia Stiglitz上課。

你們也來英國上課嗎?

【Isabelle】十年前我們跟Doreen Freeman上過課。

我會問是因為有些人認為要跟英國老師上課才能在英國的比賽有好成績。

【Pierre】我們沒有,所以昨天得冠軍有些意外!﹙笑聲﹚

【Isabelle】去年我們有進決賽,但是得黑池冠軍不一樣,我們從來沒有期待這樣的事情。我們從來不搞政治,也不來這兒上課,我們的老師也沒在黑池當裁判。

所以這證明你不需要政治關係也能在這兒得冠軍!

【Pierre】是的,去年有一對義大利選手也沒在英國上課,也得了冠軍。

【Isabelle】至少在壯年組沒有這種問題。過去我們作夢也想不到會有這樣的成績,真的。

你們一定知道我會問你們喜歡或不喜歡對方哪一點。

【Isabelle】Pierre沒有一點是我真正不喜歡的。但是如果我們的成績不如預期,我會很擔心他的反應。他的反應很極端,他會非常非常高興,好像飛上了天,也會非常非常不高興,想要從窗口跳下去。

不高興還是生氣?

【Isabelle】都有!還不能跟他講,這時候根本不能跟他講理。我真的不喜歡他這一點,因為那讓我變得對他的反應產生恐懼,而不是對成績。

那麼,妳有喜歡他哪一點嗎?﹙笑聲﹚

【Isabelle】他是個不錯的舞者﹙笑聲﹚。而且,對於要做什麼,我們有相同的願景。我們對於未來的方向,要採取什麼步驟更進一步,通常都有共識,譬如選擇訓練的方式或找老師。

【Pierre】我很高興我們在舞蹈上要做什麼都能同步,我認為這很重要。我想,我們從來沒有在這方面有任何爭議,即使Isabelle的觀點比較著重在跳舞,而我的觀點比較著重在比賽,最終的目標還是一致的。至於我不喜歡的,我現在已經習慣了,就是Isabelle從來不暖身﹙笑聲﹚。她就坐著,喝茶……

法國人喝茶?!

【Pierre】是的,她就是。她喝很多茶。然後才輪到我們跳舞,我是說要下一件事才是我們。她站起來,放下她的茶杯,再站起來。就是這樣!好多年來這都給了我壓力,現在我已經習慣了,所以我都專心獨自暖身。

照樣行得通!

【Pierre】是啊,照樣行得通﹙笑聲﹚。

【Isabelle】那是我的行事作風。

【Pierre】有些人想把我們當榜樣,不過我覺得我們是壞榜樣﹙笑聲﹚。她從來不暖身,比賽完也不拉筋。Isabelle跳完舞就坐著不動﹙笑聲﹚。這有點奇怪。

【Isabelle】嗯,只要對你有用就OK。每個人都應該找到對他自己最好的方法,我相信如果你休息夠了,你的身體就準備好要行動了。

你們近期有些什麼計畫?

【Pierre】我們準備參加八月在司徒加的德國公開賽。七月我們會去Schladming,之後還有在德國Dresden的世界盃錦標賽。我們已經報名要在義大利上課還要參加訓練營。

【Isabelle】我們是過一天算一天。不過我們還是有些基本的計畫,知道有哪些比賽要參加,但是我們不會計畫兩、三年以後的事。我不會。

【Pierre】我們只作四到六個月的計畫,超過就太遙遠了。我們需要在幾個月前安排老師的課,因為他們是好老師,所以很忙,還要配合比賽的時間。否則,想在一個月前排到Alessia Betti的課根本不可能。

你們比較喜歡表演還是比賽?

【Pierre】嗯……﹙笑聲﹚。

【Isabelle】那要看比賽結果,成績好不好。

【Pierre】對我來說,肯定是比賽。

【Isabelle】表演通常都太短。

【Pierre】有些東西你在表演裡能做,比賽就不行。這很有趣。

【Isabelle】不過就算比賽,我們也想打破慣例。

【Pierre】比賽的時候我們喜歡游走在規則邊緣。對我來說,比賽比較有趣,而不是表演。在表演裡,一切都在控制之中,你控制音樂,氣氛,燈光。但是對我來說,比賽更有趣。

【Isabelle】在比賽場能遇見很多朋友。我們很喜歡那種氣氛,尤其在壯年組。轉到壯年組以後。我們發現跟其他的組別很不一樣。我們真的很喜歡。

比業餘組還喜歡嗎?

【Pierre】是的,每隔一個月左右就能遇見我們認識的人是件很開心的事。那是很大的一圈人,大家彼此都認識,沒有鬥爭,每個人試著做好自己,表現最好的人會得冠軍。

【Isabelle】比業餘組有更多的尊重。

所以更友善?

【Isabelle】是的。

【Pierre】確實如此,在休息室裡別人會照顧你的東西,選手之間有善意和尊重。

【Isabelle】有來自不同國家的朋友很不錯︰義大利,西班牙,德國或葡萄牙。很高興能常常看見他們。

【Pierre】也感謝科技讓我們能保持連繫,我們還會透過臉書聊天。忙完一天的工作以後,我倆也會一起玩樂。就算發生一些事情,也沒有什麼大不了的。當然我會不高興,就算事情嚴重,也不會是世界末日。

【Isabelle】我們會嚴肅但輕輕地處理。

妳說輕輕地,但是事情不對的時候你們會有多生氣?

【Pierre】如果可以,我會摔破東西。我會生自己很大的氣﹙笑聲﹚,為了做不出我想做的東西。

他也會對妳生氣嗎?

【Isabelle】有可能,但是很少發生,對我來說這不是大問題。如果他對我這樣,我會馬上制止他。我不想聽。等他冷靜下來我們再談,但是如果他還在氣頭上就不行。

她會生氣嗎?

【Pierre】我想不會。跳舞的時候不會﹙笑聲﹚。

【Isabelle】生氣不值得。你可以不滿意或失望,但是生氣沒有用。

在跳舞以外的生活裡呢?

【Isabelle】我的基本看法是這樣︰任何事都不值得生氣。只要你健康,有足夠的錢生活,就不必抱怨太多事情。

謝謝你們有趣的談話。

---(全文完)---